Skocz do zawartości

Nowa kaplica/kościół


Rekomendowane odpowiedzi

Osiedle się rozrasta i w kaplicy powoli zaczyna robić się trochę ciasno. Zazwyczaj do kościoła wolę wybrać się gdzieś na rynek, ale ostatnio jak byłem w naszej kaplicy, ścisk był nie gorszy niż u św. Wojciecha! Strach pomyśleć, co będzie, gdy z nowych bloków przybędą kolejni parafianie.

Na pewno czas ruszyć z tematem rozbudowy naszej skromnej kaplicy. Osobiście zazwyczaj wolę stare kościoły, bo o tych nowych mówi się, że są jakieś wręcz przygnębiające. Ale tak być nie musi! Rozwiązaniem mogłaby być architektura drewniana w nowoczesnym wydaniu, coś w tym stylu:

 

2_klimekzdjecia044.jpg (tak jak na zdjęciu, obecna kaplica mogłaby być z tyłu, za nową, i pełnić funkcję zakrystii/świetlicy etc.)

 

Takie kościoły/kaplice już istnieją - oto przykład z wnętrza:

Rio-Roca-Chapel-Maurice-Jennings-Archite

 

Ten sam budynek z zewnątrz:

Rio-Roca-Chapel-Maurice-Jennings-Archite

 

Oczywiście chodzi mi głównie o określenie charakteru budynku, jego "stylu" architektonicznego, tak aby było więcej drewna i kamienia. Są to materiały ekologiczne i tworzą wspaniałe budowle - zarówno w środku, jak i na zewnątrz. 

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Naprawdę nie wiem co myśleć o tym TEMACIE. Wygląda słabo ponieważ założyciel Tematu zarejestrował się 17 h temu i dodatkowo przedstawił gotowe rozwiązania co rodzi pewne wątpliwości co do intencji jego założenia. 

Bardzo bym prosił forumowiczów zainteresowanych tematem o wyrażenie swego zdania.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Państwo są świadomi, że mszy przybędzie i planowana jest budowa kościoła? "od 10 marca, będzie w naszym kościele dodatkowa Msza święta - wieczorem o godz. 19.00. Inne zmiany związane z godzinami odprawianych Mszy św. w niedziele i w tygodniu wprowadzimy po wakacjach."

"http://www.zlocien.diecezja-krakow.pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=3&Itemid=3

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@Franzz – kościół z Modlnicy bardzo ładny, ale przecież nie będziemy chyba próbowali zbudować XVI w. kościoła. W ogóle bardziej chodzi mi o to, żeby nie budować kościoła z betonu itd., tylko raczej z kamienia i drewna. To są tylko przykłady poglądowe.

 

@maxkad – odpowiem Panu, choć nie wiem, dlaczego oskarża mnie Pan. Rzeczywiście, na tym forum w tym momencie interesuje mnie tylko ten temat. Niestety, na branży się nie znam. Oznacza to również, że nie wiem, jaki byłby koszt, ani kto mógłby to wykonać. To już będziecie Państwo musieli ustalić w dalszym terminie.

 

@slonecna @Mustafaa – budowa potrwa na pewno kilka ładnych lat. Można póki co zwiększyć ilość mszy, ale za chwile otwartych zostanie kilka nowych bloków. Prawdopodobnie potem powstaną kolejne. A już teraz jest taki ścisk, że ciężko wejść do środka. To co będzie wtedy?

 

Inaczej mówiąc, uważam, że czas najwyższy ruszyć z tym tematem i chociaż ogólnie jakoś określić, w którym kierunku powinno to zmierzać.

Edytowane przez Pawel
  • Like 1
Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ja tam ścisk dostrzegam tylko na mszy o 11.30. Sa jeszcze 4 inne + niedzielna w sobotę. No i najtrudniej wejść za 2 minuty przed rozpoczęciem, jak sie przyjdzie np. za 15 minut przd, to spokojnie nie trzeba się przeciskać:)) A czy nowe bloki= nowi parafianie uczęszczający do kościoła, to się okaże. Póki co do parafii przyznaje się ok. 2000 mieszkanców (  z czzego do aszej kaplicy chodzi ok.800), a jest nas tu podobno ok. 7000. No i przez budowę szkoły trochę się sprawy komplikuja z działką pod kościół ( info od proboszcza), trzeba wytyczyć nowe miejsce, bo na poletku zielonym juz kościoła się nie zbuduje.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Chciałbym jeszcze jedna rzecz wyjasnic, bo nie chcialbym byc zle zrozumiany. Ja nie uwazam, że stare koscioly sa lepsze, a nowe to jakieś zło konieczne, ktoremu trzeba zaradzic. Wrecz przeciwnie, choć doceniam oczywiscie stare koscioly.


Martwi mnie jednak perspektywa chrzescijanstwa chowajacego sie w wiekach minionych, udajacego, ze, nic sie nie zmienilo. W chrzescijanstwie przeciez w ogole nie chodzi o tradycje - mamy zmierzac ku Królestwu Niebieskiemu.


Mnie osobiscie taka nowoczesna architektura bardzo sie podoba. Widze w niej jakby perspektywe dla chrzescijanstwa na miare naszych czasow.

Edytowane przez Pawel
  • Like 1
  • Haha 1
Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
W dniu 8.03.2019 o 14:02, Pawel napisał:

@maxkad – odpowiem Panu, choć nie wiem, dlaczego oskarża mnie Pan. Rzeczywiście, na tym forum w tym momencie interesuje mnie tylko ten temat. Niestety, na branży się nie znam. Oznacza to również, że nie wiem, jaki byłby koszt, ani kto mógłby to wykonać. To już będziecie Państwo musieli ustalić w dalszym terminie.

o nic nikogo nie oskarżam. Wyraziłem swoje wątpliwości. Wyjaśniłem nawet skąd moje wątpliwości.

 

Edytowane przez maxkad
Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@maxkad - zatem puśćmy sprawę w niepamięć. Może lepiej rzeczywiście dopytać.

 

Gorzej, że nie ma tego terenu obok kaplicy, bo w takim razie można jedynie dobudować coś od strony wejścia. 

 

Ale przyszedł mi do głowy inny pomysł: można by zbudować drugą kaplicę, po drugiej stronie osiedla (tak jak ta czerwona kropka):

mapaSat.thumb.jpg.1c5a1c535841430016c2aca43c2222b3.jpg

3d-1.thumb.jpg.1bba7cbde55db343a833fb514b2f53c6.jpg

 

Wtedy może rzeczywiście udałoby się zrobić coś w tym stylu:

Rio-Roca-Chapel-Maurice-Jennings-Archite

 

Dla mieszkańców wschodniej części osiedla byłoby o wiele bliżej niż do obecnej kaplicy (powstają nowe bloki, których na zdjęciu satelitarnym jeszcze nie ma).

Jest tam duża, otwarta przestrzeń. I można by było w ten sposób upamiętnić wydarzenia ŚDM.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
45 minut temu, Pawel napisał:

@maxkad - zatem puśćmy sprawę w niepamięć. Może lepiej rzeczywiście dopytać.

 

Gorzej, że nie ma tego terenu obok kaplicy, bo w takim razie można jedynie dobudować coś od strony wejścia. 

 

Ale przyszedł mi do głowy inny pomysł: można by zbudować drugą kaplicę, po drugiej stronie osiedla (tak jak ta czerwona kropka):

mapaSat.thumb.jpg.1c5a1c535841430016c2aca43c2222b3.jpg

imageproxy.php?img=&key=a1cdcd7d3085fa71imageproxy.php?img=&key=a1cdcd7d3085fa71imageproxy.php?img=&key=a1cdcd7d3085fa71imageproxy.php?img=&key=a1cdcd7d3085fa71

imageproxy.php?img=&key=a1cdcd7d3085fa713d-1.thumb.jpg.1bba7cbde55db343a833fb514b2f53c6.jpg

 

Wtedy może rzeczywiście udałoby się zrobić coś w tym stylu:

Rio-Roca-Chapel-Maurice-Jennings-Archite

 

Dla mieszkańców wschodniej części osiedla byłoby o wiele bliżej niż do obecnej kaplicy (powstają nowe bloki, których na zdjęciu satelitarnym jeszcze nie ma).

Jest tam duża, otwarta przestrzeń. I można by było w ten sposób upamiętnić wydarzenia ŚDM.

Kto ma sfinansować te kaplice?

  • Haha 1
  • Confused 1
Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@pqn - nie wiem, pewnie tak jak w przypadku tej obecnej kaplicy. Pan chyba ostatnio nazwał nas heretykami.

 

Ale problemów z tą drugą lokalizacją jest więcej:

- nie wiadomo, czy dochodzi tam elektryczność [co prawda są słupy, bodaj elektryczne, obok]

- teren może być zbyt grząski, by coś tam zbudować [chociaż taka lżejsza konstrukcja może jeszcze ujdzie]

- hałas z S7 oraz przejeżdżających pociągów jest tam spory

- można by dać głębiej, ale wtedy trzeba by dobudować drogę dojazdową

- droga pod wiaduktem rozmięka po deszczu [co prawda samochodem można zawsze przyjechać od strony Domagały]

- teren jest nieuporządkowany i zalega tam dużo odpadków

- pojęcia nie mam, kto jest właścicielem tych gruntów, miasto, czy firmy wydobywcze

 

Właściwie żaden z tych problemów nie musi przekreślać tego pomysłu, ale przynajmniej niektóre z nich trzeba by rozwiązać, by miało to wszystko jakiś sens.

 

A tak w ogóle to pomysł do tej pory spotkał się być może z jakimś zainteresowaniem, ale niekoniecznie z entuzjazmem.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nie jestem zbyt dobrze poinformowany nt. spraw religijnych, ale widziałem na stronie Parafii ze ksiądz Proboszcz zbiera na budowę nowego Kościoła wiec podejrzewam ze skoro już zbiera to musi mieć już jakiś plan/projekt/pomysł. 

 

Sugeruje Pawel skoro Cie to tak bardzo interesuje jak to będzie wyglądać oraz gdzie będzie miał powstać ten nowy Kościół podjechać do Księdza i się go zapytać.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, Pawel napisał:

Ale przyszedł mi do głowy inny pomysł: można by zbudować drugą kaplicę, po drugiej stronie osiedla (tak jak ta czerwona kropka):

 

Dla mieszkańców wschodniej części osiedla byłoby o wiele bliżej niż do obecnej kaplicy (powstają nowe bloki, których na zdjęciu satelitarnym jeszcze nie ma).

Jest tam duża, otwarta przestrzeń. I można by było w ten sposób upamiętnić wydarzenia ŚDM.

Obawiam się, że wskazana lokalizacja nie znajdzie entuzjastów nawet wśród mieszkańców wschodniej części osiedla ze względu na obecną dostępność tego miejsca. Mogę się mylić ale wydaje mi się, że najbliższą  dostępną drogą do tej lokalizacji jest bramka przy Serafie dojście do nowego mostu drogowego  i dalej ul. Jasieńskiego a później do mostku nad Serafą co daje km 1,42 km mierząc od pierwszego ronda (trasa piesza). Odległość do istniejącej Kaplicy jest ok 300 m krótsza. Co innego jeżeli z osiedla prowadziła by jakaś droga pod S7 wzdłuż Serafy - wówczas odległość wynosiłaby nie całe 600 m.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@maxkad - faktycznie, w tym momencie nie ma innej drogi. Ale też myślę, że powinna pojawić się jakaś dróżka, jak ta, o której mówisz - łącząca wschodnią część osiedla z tym przyszłym parkiem przy S7:

Park.thumb.jpg.4b400951006ffd43e36513b3b6a49f12.jpg

 

Obecnie budowane bloki sięgają już prawie S7. Taka droga łączyłaby się z przejściem pod obwodnicą. Ale nawet wtedy jest problem z nieoświetlonym przejściem pod wiaduktem (po zmroku idzie się tam po omacku). Asfalt jest tylko na tym "górnym" (północnym) odcinku, ale też nie dochodzi on do aż tej lokalizacji, o której wcześniej mówiłem. W pozostałych miejscach błoto sięga powyżej kostek. Dojść się da, ale taka lokalizacja w tej sytuacji dobrą alternatywą nie jest.

 

Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł - gdyby SKM zatrzymywała się w Kokotowie, to dałoby się kaplicę umieścić nieco dalej, w odległości jednego przystanka kolejowego ze stacji na Złocieniu:

3d-wegrzce.thumb.jpg.01448d576ad566ddee4db24eb768bf8a.jpg

Ten niebieski znak na zdjęciu to stacja kolei w Kokotowie. Oczywiście jest to pomysł mało realistyczny, ale miałby sporo zalet. Poza oczywiście otwartą przestrzenią, jest dalej od S7, ale na tyle blisko stacji kolejowej, że mogłyby tu przyjeżdżać osoby z różnych stron Krakowa, a kto wie, czy od czasu do czasu nie z zagranicy - miałoby to sens zwłaszcza w sytuacji, gdyby kaplica miała upamiętniać wydarzenia ŚDM 2016.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
W dniu 7.03.2019 o 22:35, Franzz napisał:

[... to tylko moja subiektywna ocena ale ww. nowoczesny projekt jest dla mnie potworny  :)]

Dokładnie. Może i dobrze wygląda w oryginalnym położeniu- z tego co widzę na zdjęciu- gdzieś nad morzem? Ale nie w centrum miasta lub osiedla.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@maxkad Zapomniałem o tym - myślałem, że tam jest tylko Caritas.


@luk82 - to chyba jakieś pagórki są. Nie wiem, nie jestem znawcą, mnie taka architektura przekonuje.


Z resztą akurat mamy tuż obok sporo otwartej przestrzeni (może nie tak ładnej jak na tych zdjęciach). Co prawda panuje tam nieład i ludzie powyrzucali jakieś opony, gruz itd. (pozostałe problemy wypisałem we wcześniejszym poście). Ale budować między blokami teoretycznie nie musimy.


Tam chyba główny problem jest jak na razie z tym, że dojście na te pola/łąki jest "na dziko", chyba że ktoś podjeżdża autem od strony Domagały.

Edytowane przez Pawel
Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
  • 9 months later...

Pozwolę sobie tu napisać coś , co pewnie Państwo o tym wiedzą, ale ja do niedawna nie wiedziałam. Mianowicie, możemy odliczyć od dochodu ok. 5 % na Kościół. W kontekście budowy naszego kościoła, pewnie uzbierałoby się trochę z tego typu datków, które "nie bolą" Celowo piszę o ok. 5%, a nie o pełnych 6, bo odliczyć od tego trzeba, np. krwiodastwo krwiodawstwo. krwiodawstwo  https://www.pit.pl/darowizny-koscielne/

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
  • 3 weeks later...

Temat budowy kościoła jest złożony. Otóż teren przydzielony naszej parafii jest zbyt mały aby wybudować odpowiedni kościół dla docelowych potrzeb naszego osiedla. Na osiedlu mieszka obecnie około 10000 osób, zarejestrowanych w parafii (czyli osoby przyjmujące Księdza na kolędzie) to około 4000. W niedzielę w Mszach udział bierze około 800-1000 osób. Mszy aktualnie jest 6 (7 w sobotę wieczorem). Zatem limit Mszy w niedziele został wyczerpany - przy 2 księżach. Na 3 nie ma co liczyć.

Nie ma żadnego projektu czy planu, nie ma nawet ostatecznej decyzji gdzie ma być kościół. Wszelkie koszty związane z budową pokrywa sama parafia. Zatem trzeba zacząć od pozyskania terenu pod kościół, potem projekt, uzgodnienia i budowa. Wszystko ze składek wiernych i parafii patronackich. Ponoć ludzie pod czas kolędy bredzą, że księża będą budować kościół :) Tak będą jeśli uzbieramy i na ten cel.

Jeśli ktoś chce się zaangażować w temat i pomóc zapraszamy do Rady Parafialnej, konstatując się z Księdzem Proboszczem.

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Myślę, że rozbudowa obecnej kaplicy jest rzeczywiście konieczna. A skoro tak do tego podchodzimy, to widziałem przed paroma dniami jakiś amerykański program w telewizji - z pamięci naszkicowałem budynek, który tam był. Pomyślałem, że nawet pasuje do obecnej sytuacji. Trochę jeszcze ten „szkic” dostosowałem do tego, jak wygląda nasza kaplica (np. dodałem te trzy zadaszone okna na dachu – tam mogą być jakieś witraże oświetlające ołtarz). Nie sądzę, by budynek tych rozmiarów wyczerpywał potrzeby naszej społeczności, ale na pewno zrobiłby bardzo zauważalną różnicę.

 

451732761_trimmed2JPG(3).thumb.jpg.2e1cf8c66b5e2f069952eed9fc4a8c2d.jpg

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

 Z drugiej strony można też zrobić jakiś prosty ołtarz w plenerze, do tego dosłownie parę ławek. Tak, żeby zobaczyć, ile ludzi przyjdzie. Mam na myśli lokalizację tak jak sektory H3-H4 na ŚDM. http://campusmisericordiae.pl/sektory/

A w jakiejś niedalekiej przyszłości można w tamtym miejscu obok stawu choćby najprostszą jakąś kaplicę zbudować:

chapel-portugal.jpg.3caa8fedd860426a83f43de18db945ec.jpg

 

 

chapel-nature.jpg.f3a66d6c090b4237c4b7f8ad29623922.jpg

 

A także przykład polski - Skorzęcin:

Skorzecin.jpg.21e51474afd6194e42385cf5c8ac8470.jpg

Edytowane przez Pawel
Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem ciekawy przykład z Korei Południowej –katolicki kościół w miejscowości o nazwie Inbo:

IMG_1417-01.thumb.jpg.a10e6a04a7e54350a0e4dd802366bd33.jpg

 

Źródło: https://www.archdaily.com/569788/inbo-catholic-church-archigroup-ma?ad_source=search&ad_medium=search_result_projects

 

Natomiast przyszło mi do głowy, że kaplicę można rozbudować jeszcze inaczej – posłużyć się planem krzyża. Czyli tak jak na zdjęciu – obecna kaplica stanowiłaby wtedy transept (dobudować trzeba by nawę, prezbiterium, no i tę wieżę). Kościół w parafii św. Judy w hrabstwie Spotsylvania:

 

Juda.png.e67768c4f0da1dffa52e9b21027b42a0.png

 

I jeszcze materiał z budowy tej świątyni, aby zobaczyć, jak to wygląda w praktyce:

 

 

 

Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Maksymalnie dozwolone są tylko 75 emotikony.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...